聚焦水性涂料 業(yè)內(nèi)精英共議家具行業(yè)發(fā)展難題

           日期:2011-05-13     來(lái)源:搜狐家居    評(píng)論:0    
        核心提示:伴隨著人們對(duì)健康環(huán)保意識(shí)的提高,溶劑型涂料受環(huán)境污染嚴(yán)重、能源高度浪費(fèi)以及成本居高不下等不利因素的影響,已經(jīng)不足于滿足人們對(duì)于健康生活的追求,隨著社會(huì)的進(jìn)步,溶劑型涂料產(chǎn)品將逐漸退出歷史的舞臺(tái),這就給綠色環(huán)保的水性涂料打開中國(guó)市場(chǎng)創(chuàng)造了條件,可是據(jù)了解,水性涂料市場(chǎng)遭遇了一種“行業(yè)熱市場(chǎng)冷”奇特的現(xiàn)象。針對(duì)這一問(wèn)題,中國(guó)涂料工業(yè)協(xié)會(huì)攜手主流網(wǎng)絡(luò)媒體—搜狐家居合作舉辦,以“中國(guó)水性涂料發(fā)展”為主題的網(wǎng)絡(luò)高峰論壇,業(yè)內(nèi)老總、技術(shù)專家、行業(yè)協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo),共同做客搜狐直播間,縱論我國(guó)“十二五”期間水性涂料的發(fā)展。

        伴隨著人們對(duì)健康環(huán)保意識(shí)的提高,溶劑型涂料受環(huán)境污染嚴(yán)重、能源高度浪費(fèi)以及成本居高不下等不利因素的影響,已經(jīng)不足于滿足人們對(duì)于健康生活的追求,隨著社會(huì)的進(jìn)步,溶劑型涂料產(chǎn)品將逐漸退出歷史的舞臺(tái),這就給綠色環(huán)保的水性涂料打開中國(guó)市場(chǎng)創(chuàng)造了條件,可是據(jù)了解,水性涂料市場(chǎng)遭遇了一種“行業(yè)熱市場(chǎng)冷”奇特的現(xiàn)象。針對(duì)這一問(wèn)題,中國(guó)涂料工業(yè)協(xié)會(huì)攜手主流網(wǎng)絡(luò)媒體—搜狐家居合作舉辦,以“中國(guó)水性涂料發(fā)展”為主題的網(wǎng)絡(luò)高峰論壇,業(yè)內(nèi)老總、技術(shù)專家、行業(yè)協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo),共同做客搜狐直播間,縱論我國(guó)“十二五”期間水性涂料的發(fā)展。

         

        “中國(guó)水性涂料發(fā)展”網(wǎng)絡(luò)高峰論壇嘉賓
        “中國(guó)水性涂料發(fā)展”網(wǎng)絡(luò)高峰論壇嘉賓

        【主持人】:尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓、新聞界朋友們,大家下午好!

        歡迎來(lái)到“2011中國(guó)水性涂料發(fā)展網(wǎng)絡(luò)高峰論壇”現(xiàn)場(chǎng)。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和生活水平的提高,國(guó)人在生產(chǎn)和生活中越來(lái)越關(guān)注環(huán)保與健康,直接推動(dòng)了社會(huì)對(duì)水性涂料的需求。而近年來(lái)涂料行業(yè)在涂料的水性化研究、生產(chǎn)和應(yīng)用等方面的迅速推進(jìn),新產(chǎn)品、新材料層出不窮,也極大地拓展了水性涂料的應(yīng)用空間。鑒此,2011年作為國(guó)家“十二五”規(guī)劃的開局之年,水性涂料面臨怎樣的發(fā)展機(jī)遇?水性木器涂料能否實(shí)現(xiàn)行業(yè)性破局等問(wèn)題成為業(yè)內(nèi)人士關(guān)注的話題。今天讓我們相聚在此,縱論水性涂料未來(lái)之發(fā)展,為行業(yè)發(fā)展獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策。

        【丁艷梅】:大家好,我是中國(guó)水性木器涂料產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟(籌)秘書長(zhǎng)丁艷梅。下面我代表中國(guó)涂料工業(yè)協(xié)會(huì),向在座的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓致以崇高的問(wèn)候,向致力于水性涂料發(fā)展的各界人士表示衷心的感謝。下面允許我介紹出席今天活動(dòng)的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓:

        中國(guó)家居協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)陳寶光先生

        中國(guó)涂料工業(yè)協(xié)會(huì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展部劉杰副部長(zhǎng)

        煙臺(tái)萬(wàn)華聚氨酯股份有限公司副總裁兼技術(shù)總監(jiān)華衛(wèi)琦先生

        東莞大寶化工制品有限公司華北區(qū)市場(chǎng)總監(jiān)李軍先生

        帝斯曼利康樹脂商務(wù)發(fā)展經(jīng)理張軍先生

        迪古里拉(北京)涂料有限公司總經(jīng)理嚴(yán)明先生

        環(huán)亞化工有限公司張志剛

        美可萊(北京)科貿(mào)有限公司市場(chǎng)總監(jiān)楊燕東先生

        以上是今天到會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓。

        【主持人】:參加今天論壇活動(dòng)媒體有北京娛樂(lè)信報(bào),精品購(gòu)物指南,消費(fèi)日?qǐng)?bào),今日家居,慧聰涂料網(wǎng),首先感謝這些媒體的支持。

        2011年作為國(guó)家十二五規(guī)劃開局之年,水性涂料面臨怎樣的發(fā)展機(jī)遇,水性木器涂料能否實(shí)現(xiàn)行業(yè)性破局,十二五期間中國(guó)水性涂料會(huì)有怎樣的發(fā)展?現(xiàn)在正式進(jìn)入今天的對(duì)話環(huán)節(jié),對(duì)話中國(guó)現(xiàn)階段水性涂料的發(fā)展?fàn)顩r,及“十二五”水性涂料的發(fā)展前景。

        回顧歐美等國(guó)的水性涂料發(fā)展歷史,政策法規(guī)在其中扮演了至關(guān)重要的角色,相繼出臺(tái)的嚴(yán)厲政策法規(guī)迫使很多的涂料企業(yè)不得不進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí),走上水性化的道路。而在我國(guó),政策對(duì)于水性涂料的傾斜有多少?有多少法規(guī)扶持我們水性涂料行業(yè)的發(fā)展?在此,首先請(qǐng)中國(guó)涂料工業(yè)協(xié)會(huì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展部副部長(zhǎng)劉杰先生給我們講講水性涂料目前在中國(guó)的一個(gè)扶持狀況?

        政策扶持 水性涂料將進(jìn)入發(fā)展提速期

        中國(guó)涂料工業(yè)協(xié)會(huì)

        產(chǎn)業(yè)發(fā)展部副部長(zhǎng)劉杰

        【劉杰】:各位企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)下午好,各位媒體下午好。因?yàn)榻衲晔?ldquo;十二五”開局之年,國(guó)家各大部委對(duì)于咱們涂料行業(yè),給予重點(diǎn)關(guān)注。整個(gè)中國(guó)做產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整,涂料行業(yè)也是,因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)家重點(diǎn)控制VOC,咱們國(guó)家在“十一五”期間重點(diǎn)看重是二氧化硫、氨氮這些,“十二五”國(guó)家規(guī)劃里面明顯側(cè)重了VOC。VOC集中涂料行業(yè)又是國(guó)家重點(diǎn)中的重點(diǎn),大家都知道。國(guó)家各大部委相繼特別在最近出臺(tái)了很多重要的舉措。

        我一一列舉一下:一個(gè)是國(guó)家發(fā)改委,它出臺(tái)了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整目錄。這個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整目錄,我簡(jiǎn)單說(shuō)一下,它是把工業(yè)產(chǎn)業(yè)分為三種鼓勵(lì)類、限制類和淘汰類。其中咱們水性木器涂料很榮幸作為鼓勵(lì)類措施列入了鼓勵(lì)類。然后相應(yīng)的溶劑型木器涂料被列入淘汰類。可以從一個(gè)鼓勵(lì),一個(gè)淘汰來(lái)看,國(guó)家有很大的政側(cè)傾斜。這個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整目錄是發(fā)改委發(fā)起的,由環(huán)保部、工信部、質(zhì)檢總局等各大部委聯(lián)合會(huì)簽,以及會(huì)成為各大部委執(zhí)行相關(guān)政策一個(gè)政策依據(jù)和判定。

        【主持人】:政府比較注重水性涂料的發(fā)展,有很多政策上的傾斜。

        【劉杰】:是的,舉例來(lái)說(shuō),這個(gè)目錄出臺(tái)以后,我們企業(yè)申報(bào)的項(xiàng)目、備案、審批、土地的審批,上市融資,進(jìn)出口都會(huì)有很大的政策性的傾斜,這個(gè)具體到會(huì)有陸續(xù)的政策性的解讀。

        【主持人】:水性涂料目前在市場(chǎng)占有額大概是多少呢?

        【劉杰】:接下來(lái)我說(shuō)下面這個(gè)問(wèn)題,這個(gè)占有額其中中國(guó)涂料工業(yè)協(xié)會(huì)作為一個(gè)組織單位承擔(dān)了國(guó)家工業(yè)和信息化部做的清潔生產(chǎn)推行方案。清潔生產(chǎn)推行方案中,我們把水性涂料作為推廣類項(xiàng)目來(lái)重點(diǎn)扶持,清潔生產(chǎn)推行方案已經(jīng)制定完成了,而且下發(fā)到由工信部和國(guó)家財(cái)政部聯(lián)合下發(fā)到各個(gè)地方的工業(yè)和信息化主管部門。涂料協(xié)會(huì)制定這個(gè)方案過(guò)程中聯(lián)合工信部研究調(diào)查以后顯示,國(guó)內(nèi)水性涂料可能占3%,還不高,我們樂(lè)觀估計(jì)給國(guó)家推行方案上也是標(biāo)明了在國(guó)家大力支持的情況下,計(jì)劃在2014年這個(gè)比例可能提高到10%到15%。

        【主持人】:大概提升12%的空間,非常感謝劉部長(zhǎng)精彩觀點(diǎn)分享。

        對(duì)于生活中最為重要的房屋裝修環(huán)節(jié)中,涂料的環(huán)保型和功能性就是所有業(yè)主最重視的一個(gè)部分了。那么,溶劑型涂料對(duì)消費(fèi)者、工人和環(huán)境到底會(huì)產(chǎn)生哪些危害?水性涂料產(chǎn)品又是如何環(huán)保的?

        行業(yè)的發(fā)展始終離不開政策的扶持,在此,我想問(wèn)一下中國(guó)木器涂料產(chǎn)業(yè)技術(shù)聯(lián)盟秘書長(zhǎng)丁艷梅,目前我們是否在推動(dòng)環(huán)保法規(guī)推廣水性涂料產(chǎn)品?推廣過(guò)程中存在哪些難點(diǎn)?請(qǐng)丁秘書長(zhǎng)給大家講解一下。

        大力推廣水性木器涂料 每年可節(jié)約7萬(wàn)噸溶劑

        中國(guó)水性木器涂料產(chǎn)業(yè)

        技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟(籌)秘書長(zhǎng)丁艷梅

        【丁艷梅】:溶劑型涂料是以有機(jī)化合物作為溶劑,目前有機(jī)溶劑含量在涂料配方里大概占到50%到70%。水性涂料顧名思義它的溶劑就是以水為溶劑,還有部分的助劑。水性涂料是環(huán)境友好型的產(chǎn)品,按2010年我國(guó)1401家規(guī)模以上企業(yè)涂料總產(chǎn)量966.63萬(wàn)噸。如果按工信部水性木器清潔推廣生產(chǎn)方案推斷,在2014年,我們“十二五”期間,如果按目前整個(gè)中國(guó)涂料市場(chǎng)發(fā)展的狀況來(lái)算,大概2014年我們木器涂料市場(chǎng)大概有100萬(wàn)噸左右,水性木器涂料按照10-15%的比例,按這個(gè)量來(lái)計(jì)算的話,如果大力推廣水性木器涂料,推廣得很成功的話,大概每年能節(jié)約的溶劑有7萬(wàn)噸。我覺(jué)得尤其在生產(chǎn)過(guò)程中,對(duì)于施工環(huán)節(jié),工人的人身安全,還有運(yùn)輸?shù)奈kU(xiǎn)化學(xué)品方面,如果大家來(lái)提倡水性涂料,對(duì)整個(gè)環(huán)境以及對(duì)工人的工作環(huán)境也是特別有好處的。

        現(xiàn)在都說(shuō)油工,如果我們推水性木器涂料對(duì)他來(lái)講施工工藝上,難度上可能比以前更難一些,但是真正站在我們對(duì)他自身的安全角度上來(lái)講,對(duì)于自身長(zhǎng)期發(fā)展來(lái)說(shuō),肯定身體健康角度上是非常好的一個(gè)事情。

        【主持人】:通過(guò)丁秘書長(zhǎng)精彩發(fā)言,我們知道水性涂料是比較健康,比較環(huán)保的涂料,行業(yè)發(fā)展始終離不開政策的支持,目前我國(guó)是否有在推動(dòng)環(huán)保法規(guī)推廣水性涂料產(chǎn)品,而且在推廣過(guò)程中是不是存在一些難點(diǎn)?

        水性木器涂料推廣難度不可小覷

        【丁艷梅】:2007年中國(guó)涂料工業(yè)協(xié)會(huì)和國(guó)家環(huán)保部一起做了一些項(xiàng)目,就有“雙高目錄”,07年我們把超高VOC含量涂料列入到淘汰目錄里面。同時(shí)2009年我們將水性木器涂料放到環(huán)境友好產(chǎn)品目錄里面,這個(gè)就是鼓勵(lì)類的產(chǎn)品。同時(shí)我們跟環(huán)保部一直這幾年做的工作,推廣環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策試點(diǎn)工作,就是以推進(jìn)綠色貿(mào)易,綠色信貸,綠色稅收,綠色證券權(quán),產(chǎn)排污權(quán)環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策等等,尤其水性木器涂料產(chǎn)品,現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)品為什么在全力推呢?第一,它和我們?nèi)粘5纳畋容^密切,影響范圍也比較廣;第二環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策里面,正好國(guó)家有滿足國(guó)家的政策,現(xiàn)在把VOC含量高的列入限制類產(chǎn)品,同時(shí)把水性木器列到鼓勵(lì)類產(chǎn)品里面,有相應(yīng)淘汰的產(chǎn)品,又有相對(duì)鼓勵(lì)的產(chǎn)品,這個(gè)產(chǎn)品我們想作為一個(gè)環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策試點(diǎn),比如說(shuō)怎么鼓勵(lì)它的下游企業(yè),比如像家具廠,家具廠因?yàn)樗扑缘脑?,就涉及到它的生產(chǎn)線,整個(gè)的流水線,還有以后的施工這些環(huán)節(jié)等。做了很多工作,但是都在進(jìn)行中,覺(jué)得難度還是挺大的。

        【主持人】:通過(guò)丁秘書長(zhǎng)發(fā)言,覺(jué)得這個(gè)前景很美好,道路還是有些曲折。

        2011年3月1日,深圳市人居環(huán)境委組織的關(guān)于“VOC(揮發(fā)性有機(jī)化合物)”治理工作會(huì)議在深圳市民中心舉行,會(huì)上建議有關(guān)企業(yè)在3月15日之前將一些家具生產(chǎn)企業(yè)涂裝生產(chǎn)線實(shí)現(xiàn)VOC廢氣有組織排放,并按《固定源廢氣監(jiān)測(cè)技術(shù)規(guī)范》的要求將所有的排氣筒進(jìn)行整改并安裝采樣操作平臺(tái)。由于家具制造企業(yè)涂裝廢氣普遍成多口排放,全部整改規(guī)范并安裝平臺(tái)的工程大、投資大,因此,鼓勵(lì)企業(yè)對(duì)同一車間上的所有排氣筒進(jìn)行合并,再對(duì)合并后的排氣筒進(jìn)行整改規(guī)范和安裝采樣平臺(tái),并且還要進(jìn)行廢氣的環(huán)保后處理。

        針對(duì)這個(gè)政策,我想問(wèn)一下中國(guó)家具協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)陳寶光先生,這個(gè)政策是深圳當(dāng)?shù)刂贫ǖ囊粋€(gè)政策,在您看來(lái),這能給家具企業(yè)推動(dòng)水性木器涂料產(chǎn)品帶來(lái)哪些動(dòng)力?

        涂裝難題成水性涂料推廣之瓶頸

        中國(guó)家具協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)陳寶光

        【陳寶光】:這個(gè)我們產(chǎn)業(yè)聽(tīng)說(shuō)過(guò),這個(gè)事情我們了解得不是很詳細(xì)。但是如果說(shuō)由政府來(lái)出面,做一些事情,我認(rèn)為是可行的,所以我也想借我們搜狐的這個(gè)平臺(tái)呼吁,比如我們深圳市政府,或者我們深圳市的政府有關(guān)機(jī)構(gòu),愿意做這件事情。實(shí)際上你可以和行業(yè)協(xié)會(huì),深圳市家具協(xié)會(huì),行業(yè)協(xié)會(huì)還是比較健全,有一個(gè)深圳家具研發(fā)院運(yùn)作得非常好。政府和我們協(xié)會(huì)共同來(lái)做這件事情,叫做搭建公共技術(shù)平臺(tái)。這個(gè)涂裝是家具生產(chǎn)里頭一道比較重要的工序,它是家具我們生產(chǎn)完了以后,最后通過(guò)涂裝就像人穿上一件合體的衣服一樣,它能夠出了工廠的門。這道工序如果說(shuō)現(xiàn)在進(jìn)行改造,當(dāng)然有條件的企業(yè),像大企業(yè),大富豪也好,可以自己改造。但是同時(shí)也可以搭建公共技術(shù)平臺(tái),由一個(gè)政府牽頭,也可以由政府的某個(gè)部門,比如說(shuō)它的科技局,或者說(shuō)哪一個(gè)科技發(fā)展支持機(jī)構(gòu),出一部分資金從市政這個(gè)地方,從政府兜里面掏一部分錢,另外一部分行業(yè)協(xié)會(huì),再一部分就是由企業(yè)。要找到一個(gè)愿意做這件事情的,比如說(shuō)涂料企業(yè),或者是涂料設(shè)備企業(yè)都可以,大家來(lái)共同,也包括其他社會(huì)上愿意投資的做這個(gè)技術(shù)平臺(tái)。搭建完以后,工廠分散這些不達(dá)標(biāo),不合格全部都關(guān)掉,然后到公共技術(shù)平臺(tái),到我們涂裝中心做這件事情,就比較容易解決這樣一個(gè)技術(shù)性的問(wèn)題。

        我也想繼續(xù)把你這個(gè)話題延伸下去,我們?cè)谒押@個(gè)地方談,可能不是第二次,就是第三次,談到關(guān)于水性涂料的問(wèn)題。我們中國(guó)家具協(xié)會(huì)和涂料工業(yè)協(xié)會(huì)曾經(jīng)也連續(xù)組織過(guò)四次,那也就是今年要組織第五次的話,那就是五年以前我們一直干這個(gè)事情。一直在探討,但是沒(méi)有解決這個(gè)問(wèn)題。沒(méi)有解決這個(gè)問(wèn)題,關(guān)鍵點(diǎn)在什么地方?實(shí)際上關(guān)鍵點(diǎn)當(dāng)然了在水性涂料的本身,在這個(gè)涂料的成熟度上,它沒(méi)有溶劑型涂料這么成熟,這是可以肯定的。但是它另外有一個(gè)關(guān)鍵,就是一個(gè)涂裝問(wèn)題,你涂料拿過(guò)來(lái)以后,到了工廠,工廠的運(yùn)用,這一道工序沒(méi)有很好的解決。你比如說(shuō)我們上次開會(huì)在大理山開會(huì),有一家臺(tái)資企業(yè),他的東西都是出口美國(guó)的,當(dāng)然也有產(chǎn)品目的地這方面的想法。他就主動(dòng)把它的涂裝性由溶劑型變成水性涂料,他原來(lái)涂裝線八百米長(zhǎng),改裝完以后就是兩公里。他在涂裝過(guò)程中肯定有一定問(wèn)題要產(chǎn)生的,當(dāng)然會(huì)起泡也好,色澤飽和度也好,還是勻稱,這些東西還是另外一方面的問(wèn)題。需要我們政府切實(shí)的而不是說(shuō)一個(gè)限制,一個(gè)鼓勵(lì),你能不能拿出辦法,比如國(guó)家這個(gè)地方,國(guó)家工信部也好,科技部也好,我們牽頭拿出一筆錢,由中國(guó)家具協(xié)會(huì)和涂料工業(yè)協(xié)會(huì)共同做這個(gè)事情,我們找到一個(gè)設(shè)備生產(chǎn)企業(yè)來(lái)做這件事情。我可以說(shuō)涂料工業(yè)協(xié)會(huì)上次在談這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候十二五規(guī)劃目標(biāo)太小了,如果聯(lián)合國(guó)家和我們來(lái)有利的真正想推薦這個(gè)的話,從根本問(wèn)題上解決,很快可以把這個(gè)問(wèn)題解決了。

        還要再說(shuō)一句,我們?nèi)軇┬屯苛喜皇遣恍?,它關(guān)鍵也是一個(gè)涂裝的問(wèn)題。你說(shuō)工廠里頭拿著噴槍什么設(shè)備都沒(méi)有,就是在屋子外頭墻上有一個(gè)排風(fēng)的電扇,這邊最多好歹拿一個(gè)電扇過(guò)去就不錯(cuò)了。就這么一種情況下,他能不排廢料嗎?把負(fù)壓做好,把水泥墻做好,溶劑型涂料還是可以用。這應(yīng)該是非常成熟的涂料,也是非常成熟的技術(shù),只要工廠能做到,我們?nèi)軇┬屯苛线€是可以的,不可能指望著我們水性涂料就在一兩年里完全發(fā)展成熟,這件事不太可能,我們要現(xiàn)實(shí)的看很多問(wèn)題。

        【主持人】:是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程。

        【陳寶光】:不是單純限制,而是改造這個(gè)工藝,因?yàn)槲覀冞@些做家具的應(yīng)該說(shuō)比較不是高科技,我們是傳統(tǒng)工藝,生產(chǎn)過(guò)去做木匠的可以做訂單式生產(chǎn),門檻比較低的。有很多廠子我們說(shuō)規(guī)模以下的很粗糙,能用點(diǎn)好油漆都是不錯(cuò)了。

        【主持人】:陳理事長(zhǎng),家具企業(yè)使用溶劑型涂料和水性涂料的時(shí)候,它里面成本相差多少呢?

        【陳寶光】:這個(gè)成本主要是在先期,成本不是主要的。

        【主持人】:什么是最主要的?

        技術(shù)問(wèn)題一旦解決 水性涂料發(fā)展難題不靠行政便很快解決

        【陳寶光】:技術(shù)是最主要的。比如南方很多地方,它的濕度超過(guò)50%以上,這個(gè)時(shí)候使用水性它要多長(zhǎng)時(shí)間干?超過(guò)這個(gè)干燥時(shí)間,這個(gè)油漆再好的油漆也不行。為什么?表面會(huì)落灰的,你要多長(zhǎng)的生產(chǎn)線,要多長(zhǎng)的干燥房,不可能解決這個(gè)問(wèn)題。這里頭現(xiàn)在關(guān)鍵還是技術(shù)問(wèn)題,技術(shù)是第一。技術(shù)解決,在我們市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)情況下,我覺(jué)得不用行政很快就可以解決。

        【主持人】:其他就順其自然了,非常感謝陳理事長(zhǎng)。水性占2%到3%?

        【丁艷梅】:整個(gè)木器涂料市場(chǎng)來(lái)估算08年是80萬(wàn)噸,現(xiàn)在水性占2%-3%左右范圍。

        【主持人】:經(jīng)過(guò)十幾年發(fā)展我國(guó)水性木器涂料在推廣步伐是相當(dāng)緩慢的,我想在此請(qǐng)各位企業(yè)代表談一下在推廣方面存在哪些阻力?

        水性變革過(guò)程中 技術(shù)是最主要的

        帝斯曼利康樹脂商務(wù)

        發(fā)展經(jīng)理張軍先生

        【張軍】:我來(lái)自帝斯曼公司張軍,另外一個(gè)身份代表帝斯曼技術(shù)人員和市場(chǎng)委員會(huì),在這里有幸參加這次討論。剛才陳會(huì)長(zhǎng)非常有深刻見(jiàn)解的話題,我也想補(bǔ)充幾句。我們當(dāng)時(shí)參加深圳市人居委發(fā)起水性涂裝的活動(dòng),我們?nèi)虆⒓舆@次活動(dòng)。深圳市人居委提出一個(gè)非常具有吸引力的目標(biāo),50%改成水性,就像剛才陳會(huì)長(zhǎng)希望的那樣,深圳市市政府承諾給最大的資金支持這些廠做這個(gè)水性的變革。只要誰(shuí)先發(fā)動(dòng)水性的變革,深圳市會(huì)給相當(dāng)?shù)馁Y金作為補(bǔ)償。最關(guān)鍵的一點(diǎn),水性變革過(guò)程中,技術(shù)是最主要的,我們公司當(dāng)時(shí)提供了完整、全套技術(shù),不僅是涂料,而且是涂裝技術(shù),設(shè)備改造技術(shù),給深圳市人居委作為一個(gè)參考吧。大概多少費(fèi)用,怎么樣能夠完成這樣的成功,而且我們有完全成功的案例可以請(qǐng)深圳的企業(yè)去現(xiàn)場(chǎng)參觀。我們現(xiàn)在支持的企業(yè),他們不僅是全廠已經(jīng)改成水性家具生產(chǎn)線,而且把水性家具展示中心改在上?;春V新?,之后會(huì)有專門的水性家具品牌發(fā)布會(huì)。水性的春天終究會(huì)來(lái)到,而且步伐會(huì)越來(lái)越快,尤其在各方面大力支持和配合之下。深圳市人居委這個(gè)事情,最后我們跟深圳市家具協(xié)會(huì)有進(jìn)一步的溝通,希望深圳市的家具廠首先有人愿意帶頭改造出來(lái)做水性的,但是這個(gè)還沒(méi)有得到一個(gè)很好的響應(yīng)。

        水性涂料的推廣在于有相適應(yīng)的產(chǎn)品和相適應(yīng)的人員

        東莞大寶化工制品有限公司

        華北區(qū)市場(chǎng)總監(jiān)李軍

        【李軍】:各位媒體朋友大家下午好,我想今年是“十二五”規(guī)劃頭一年,國(guó)家在水性環(huán)保,包括建設(shè)方面有了一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)。這么多年,大寶化工源自于臺(tái)灣,但是發(fā)展在中國(guó)。同時(shí)我們主要以木器漆生產(chǎn)為主要的生產(chǎn)和銷售的企業(yè)。在金融危機(jī)之后,公司會(huì)面臨很大的壓力,來(lái)自于金融危機(jī)外銷市場(chǎng),包括內(nèi)銷市場(chǎng)。水性木器現(xiàn)在發(fā)展對(duì)于我們企業(yè)也是一個(gè)機(jī)會(huì),也是一個(gè)轉(zhuǎn)變?,F(xiàn)在我們水性產(chǎn)品經(jīng)過(guò)八年時(shí)間,可以說(shuō)和國(guó)外很多技術(shù)公司的交流,現(xiàn)在再加上現(xiàn)在推的水性利差的產(chǎn)品,可以說(shuō)DIY產(chǎn)品,通過(guò)去年將近半年時(shí)間在市場(chǎng)上運(yùn)作,消費(fèi)者反映是非常不錯(cuò)的。同時(shí)可以解決工藝問(wèn)題,又可以就是修飾問(wèn)題。同時(shí)今年公司針對(duì)國(guó)家的一些環(huán)保政策一些改善,對(duì)水性木器漆這一塊,包括UC水性木器漆,還有針對(duì)廣東市場(chǎng)水性開放式涂料,相繼現(xiàn)在基本在研究和試運(yùn)行當(dāng)中。

        我想水既然是我們?nèi)说纳矗彩且粋€(gè)環(huán)境和保護(hù)的象征。同時(shí)我們看到全球VOC的排放量可能20%來(lái)源于這個(gè)揮發(fā)物。我想有著企業(yè)和社會(huì)的責(zé)任,但是現(xiàn)在對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)可能承擔(dān)巨大的壓力來(lái)自于市場(chǎng)的推廣,因?yàn)橹袊?guó)的消費(fèi)習(xí)慣跟國(guó)外的消費(fèi)習(xí)慣還有些區(qū)別,而且中國(guó)本身木器漆裝修還來(lái)源于油漆工施工這樣的過(guò)程。我想推廣過(guò)程中我們?nèi)ツ暌荒?,去年我們?010年高峰論壇,嘉寶莉談到了一個(gè)問(wèn)題在推前,其實(shí)家裝市場(chǎng)現(xiàn)在也是在推前?;谑袌?chǎng)的發(fā)展,還是有信心把這個(gè)產(chǎn)品,包括這個(gè)市場(chǎng)做大做好。在家裝木器漆這一塊,施工者的認(rèn)識(shí)度,去年在遼寧地區(qū),大小推廣會(huì)議做了將近一百場(chǎng),但是真正在地級(jí)市推廣好的話,可能僅限于兩三個(gè)城市,這兩三個(gè)城市關(guān)鍵來(lái)源于經(jīng)銷商對(duì)這個(gè)產(chǎn)品認(rèn)可度,和當(dāng)?shù)赜推峁ね茝V度起了很大的作用。水性要推廣必須要有相適應(yīng)的產(chǎn)品,和相適應(yīng)的人員。可能在家裝推廣過(guò)程中,我想還會(huì)有一個(gè)很長(zhǎng)的路,我們需要去走。這一塊作為大寶來(lái)講,有信心,有決心,針對(duì)水性行業(yè)發(fā)展有一個(gè)未來(lái)的準(zhǔn)備。謝謝。

        【主持人】:企業(yè)什么時(shí)候能渡過(guò)這個(gè)艱難期,不再處于賠錢狀態(tài)。

        【李軍】:艱難期可能是每個(gè)企業(yè)都需要面臨的問(wèn)題,需要兩方面,一個(gè)是政府,包括行業(yè)內(nèi),包括企業(yè)自己去改善。只有大家共同協(xié)力面對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的問(wèn)題,水性木器漆的春天就會(huì)離我們?cè)絹?lái)越近。

        【主持】人:華博士也談?wù)勀挠^點(diǎn)。

        政府導(dǎo)向很重要 客戶的取向也很重要

        煙臺(tái)萬(wàn)華聚氨酯股份有限公司

        副總裁兼技術(shù)總監(jiān)華衛(wèi)琦

        【華為琦】:各位大家好,我們一直是做原材料行業(yè)的,當(dāng)初介入這個(gè)行業(yè),嘗試把自己產(chǎn)品MDI做一些延化性工作,后來(lái)發(fā)現(xiàn)MBI不是特別合適。這時(shí)候開發(fā)一些相關(guān)原料和單品,和在座很多位公司可能不太一樣,萬(wàn)華是從前面的原料和技術(shù)開發(fā)往前做的?,F(xiàn)在在水性圈,以及相關(guān)原料,包括脂肪性,以及POA,POD,UVA等方面,給我們往下面推廣帶來(lái)很多原料方面的支持。

        今天這個(gè)會(huì)上我想分享自己幾個(gè)感覺(jué),我們?cè)谧鲎约核跃郯滨ネ茝V的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)有一個(gè)行業(yè)已經(jīng)完全水性化它的涂層。因?yàn)槠ぷ雍苜F,如果做出來(lái)溶劑型涂質(zhì),顧客拿到油味很重。現(xiàn)在不會(huì)有這個(gè)味道,甚至有的有傾向?那么貴的東西如果有油味根本賣不出去,不可能出口。政府的導(dǎo)向很重要,客戶的取向也很重要,如果買幾千塊錢皮衣味道很大,還穿在身上,我想溶劑型肯定大行其道。因?yàn)楝F(xiàn)在生活改善了。第二家居行業(yè),我剛裝修房子,我說(shuō)能不能用水性的裝修,我是在煙臺(tái),他告訴我沒(méi)有,告訴我一大堆水性不好,干得慢,落灰。我就是要讓你做,你給我巡邏。他轉(zhuǎn)了一圈告訴我,沒(méi)買到。所以現(xiàn)在那個(gè)味道還是很大,我跟太太說(shuō),小孩子不能進(jìn),我現(xiàn)在自己很少去。這個(gè)社會(huì)在展的時(shí)候,我們提供產(chǎn)品客戶怎么能接受?有兩點(diǎn)。第一點(diǎn),你的成本要客戶能接受。第二,你的性能,包括你的用戶都要能認(rèn)可。如果達(dá)到這兩點(diǎn),我覺(jué)得性價(jià)比要達(dá)到一定程度。我們是原材料制造商所以很關(guān)注成本,我想分享兩個(gè)東西,如果你去看,現(xiàn)在原油大家覺(jué)得貴得不得了,一百來(lái)美金,但是原油比上金屬銅價(jià)格,從金融危機(jī)一直到現(xiàn)在往下降,銅漲得比油快。為什么?銅這些金屬都是發(fā)展中國(guó)家用,發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)一直在增長(zhǎng),但是原油美歐加起來(lái)比中國(guó)大三倍,他們經(jīng)濟(jì)都不行,但是他們遲早會(huì)恢復(fù),這是原油有機(jī)溶劑成本比現(xiàn)在還要高得多。這是一個(gè)必然的現(xiàn)象。

        第二點(diǎn),也許過(guò)去五六十塊錢請(qǐng)一個(gè)油漆工來(lái)做,現(xiàn)在請(qǐng)一個(gè)三百塊錢,我剛裝修過(guò),為什么告訴我三百塊都不行,聞那個(gè)東西血小板都少了,應(yīng)該給我加錢。為什么?大家現(xiàn)在勞動(dòng)力成本在上升,自己健康意識(shí)在增強(qiáng)。這兩點(diǎn),我覺(jué)得第一個(gè)成本,第二個(gè)需求,這兩個(gè)方面會(huì)使我們的水性聚氨酯方面,或者水性化涂料方面應(yīng)該有一個(gè)更大的前景。

        第三點(diǎn),我想煙臺(tái)萬(wàn)華現(xiàn)在已經(jīng)有非常大的團(tuán)隊(duì)了,我們剛剛投產(chǎn)兩千噸水性聚氨酯和POA和POD的實(shí)驗(yàn)線,年底將投產(chǎn)一萬(wàn)噸水性樹脂線。我們一直把自己定位在一個(gè)中間商,就是中間的原料提供商和解決方案的提供商的位置。能給在座各位的涂料,廣大的水性涂料的企業(yè)能夠提供性價(jià)比合理,全方位的解決方案。

        【主持人】:謝謝華博士,嚴(yán)總,您剛才一直在點(diǎn)頭,您認(rèn)同華博士德觀點(diǎn)?

        中國(guó)水性涂料市場(chǎng)存在一個(gè)培育的過(guò)程

        迪古里拉(北京)涂料

        有限公司總經(jīng)理嚴(yán)明

        【嚴(yán)明】:非常贊同,也贊同前面幾位領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)的。作為一個(gè)廠家我和大寶有非常相似的感受,我們推水性木器漆,在中國(guó)推也開始得很早,但是的確非常難推。我們公司是一個(gè)芬蘭的企業(yè),叫迪古里拉。我簡(jiǎn)單說(shuō)一下歐洲的情況:歐洲沒(méi)有說(shuō)法律上規(guī)定到什么時(shí)候不允許生產(chǎn)溶劑型的漆,但是有一個(gè)推薦的意見(jiàn),就是到歐盟有一個(gè)2007年到2010年有一個(gè)推薦的意見(jiàn)。到2010年以后家里裝修的時(shí)候,不能使用溶劑型的產(chǎn)品。尤其北歐地區(qū)推廣得比較好,尤其在芬蘭,到瑞典很難買到家里要刷的油性的漆,都是水性的。中國(guó)還有一個(gè)比較漫長(zhǎng)的過(guò)程,可能和我們中國(guó)發(fā)展階段有一定關(guān)系的。我想剛才幾個(gè)領(lǐng)導(dǎo)都強(qiáng)調(diào)了政府在這一方面應(yīng)該起的作用。歐洲這一邊,可能是通過(guò)一個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)這方面起到的作用。比如歐洲生產(chǎn)家具標(biāo)志認(rèn)證等等,對(duì)VOC要求含量非常低才能達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品比較容易賣,最終還是被市場(chǎng)的抉擇帶動(dòng)廠家實(shí)現(xiàn)這種轉(zhuǎn)變的。

        既然說(shuō)到市場(chǎng),我覺(jué)得我們中國(guó)的市場(chǎng)要存在一個(gè)培育的過(guò)程。這個(gè)培育不是說(shuō)我們廠家一手能做到的,而是需要媒體,需要政府,需要方方面面大家來(lái)做到。比如我們的消費(fèi)習(xí)慣,我們的消費(fèi)者往往都喜歡在家里裝修,把家里木器的東西刷得跟鋼琴一樣亮閃閃的,這是一種消費(fèi)習(xí)慣。但是到北歐去,這么漂亮的天然紋理,一定要露出來(lái),不露出來(lái)就浪費(fèi)了木材的天性。我們中國(guó)為了刷出鋼琴的效果,用很多油性,或者很多聚酯等等刷很多遍才能刷出這種效果來(lái)。但是在歐洲為了突出這個(gè)木紋,刷兩遍,即使露出木頭天然的毛孔,或者表面看得糙一點(diǎn)他認(rèn)為可以接受的,這個(gè)過(guò)程對(duì)中國(guó)人來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常漫長(zhǎng)的培育過(guò)程。需要我們從生活方式上來(lái)說(shuō),從企業(yè)廣告上來(lái)說(shuō),從企業(yè)社會(huì)責(zé)任來(lái)說(shuō)應(yīng)該做一點(diǎn)貢獻(xiàn),最終由市場(chǎng)帶動(dòng)我們來(lái)走。最終恐怕市場(chǎng)有需求才會(huì)帶動(dòng)這個(gè)方向往前走得更快一點(diǎn)。歐洲由于它有這種消費(fèi)習(xí)慣,所得它的水性漆,基本上很少家里用油性漆的,另外都是DIY,都是自己在家里刷,對(duì)于環(huán)保要求更高,對(duì)自己保護(hù)會(huì)更嚴(yán)一點(diǎn)。我想大概就是這么一個(gè)情況吧。

        消費(fèi)者要求家居必須使用水性涂料肯定就會(huì)推動(dòng)其發(fā)展

        環(huán)亞化工有限公司張志剛

        【張志剛】:大家好,我來(lái)自于環(huán)亞化工華北區(qū)的張志剛,如果消費(fèi)者要求這個(gè)家居必須是水性涂料涂裝的,肯定也會(huì)推動(dòng)這個(gè)東西的普及。像現(xiàn)在家裝里面墻面漆的涂裝,已經(jīng)幾乎是水性的,這個(gè)東西一開始可能也就是這樣的。木器漆現(xiàn)在銷售出去幾乎10%大家都在刷這個(gè)東西,希望在以后能為大家做推廣吧,由我們來(lái)為大家代理這個(gè)東西做宣傳。我們這個(gè)公司反正這一方面還是比較專業(yè),就是做推廣這一方面,其他的也沒(méi)什么。

        消費(fèi)者的習(xí)慣、消費(fèi)理念需要培養(yǎng)

        美可萊(北京)科貿(mào)有限公司

        市場(chǎng)總監(jiān)楊燕東

        【楊燕東】:大家下午好,我是北京克萊墻泥有限公司,我叫楊燕東,我們做墻泥,我們產(chǎn)品主打的是環(huán)保,今天非常高興,非常容幸參加這個(gè)論壇。我們VOC,我們甲醛,我們甲苯指標(biāo)都是零,這個(gè)是經(jīng)過(guò)美國(guó)和中國(guó)權(quán)威機(jī)構(gòu)共同的鑒定??赡芪艺f(shuō)那個(gè)數(shù),我們跟各位老總都說(shuō)完了,的確水性涂料這一塊大家做起來(lái)比較困難,這個(gè)我深有體會(huì),我這個(gè)產(chǎn)品進(jìn)入中國(guó)大概不到兩年時(shí)間。VOC這個(gè)東西是零,大家可能認(rèn)為沒(méi)有什么,這個(gè)我們?cè)谧鍪袌?chǎng)非常困難的一個(gè)方面。為什么?大家不覺(jué)得VOC是一個(gè)零是一個(gè)多么好的東西。我們?cè)谕茝V時(shí)候說(shuō)VOC是零,大家說(shuō)都是環(huán)保的。消費(fèi)者的習(xí)慣,他的消費(fèi)理念是需要培養(yǎng)的。什么東西是真正對(duì)我,對(duì)我的家裝是有用處的,是健康的。所以我們也是在水性涂料這一塊,我們不算是涂料,我們是一種墻泥,是從美國(guó)的新墨西哥一種特有的白土,把純天然的白土提煉出來(lái)的粉末,直接涂在墻上。能做到這個(gè)在整個(gè)世界市場(chǎng)都是非常難的,但是大家不太理解。但是我覺(jué)得現(xiàn)在大家對(duì)水性涂料這一塊,對(duì)環(huán)保這一塊越來(lái)越重視,我覺(jué)得我們還是有信心把它繼續(xù)做下去,謝謝大家。

        【張軍】:剛才談到的幾個(gè)問(wèn)題,都是大家來(lái)到這里非常關(guān)注的問(wèn)題,怎么樣通過(guò)網(wǎng)絡(luò)和各種媒體,讓消費(fèi)者真正理解什么是環(huán)保涂料,我也舉一個(gè)非常恰當(dāng)?shù)睦?。我沒(méi)做這行去B&Q,去買一些水性環(huán)保涂料刷家里。但是去了B&Q以后,發(fā)現(xiàn)里面一進(jìn)門就是環(huán)保、綠色,一大堆涂料都是好象非常環(huán)保的,感覺(jué)這個(gè)可能就是水性涂料。后來(lái)拿來(lái)一問(wèn),銷售人員說(shuō)這都不是水性的,我說(shuō)水性涂料在哪?他帶我去看,一直走到倉(cāng)庫(kù)最后頭,這幾桶可能放了幾年了??赡艽蠹耶a(chǎn)生一種誤解不知道什么是水性涂料,怎么推廣什么是零VOC,什么是VOC對(duì)人體的危害,由市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)力拉動(dòng)我們產(chǎn)業(yè)鏈這個(gè)火車頭再往前走。這是我補(bǔ)充的。

        【丁艷梅】:我們目標(biāo)還是水性涂料這一塊,剛才像陳理事長(zhǎng)也在說(shuō),其實(shí)家具行業(yè)也好,我們最終目標(biāo)還是想讓廣大消費(fèi)者,畢竟我們這些產(chǎn)品在我們家具還有我們的涂層,我們家裝還有我們內(nèi)墻涂料,這一類的產(chǎn)品,最終還是跟廣大的消費(fèi)者,跟我們每個(gè)人是息息相關(guān)的。所以我們想做論壇也好,還是每次研討會(huì)議以后,其實(shí)我們最根本的目的,希望廣大的這些跟這個(gè)相關(guān)的消費(fèi)者也好,大家能對(duì)這個(gè)概念的東西,比如說(shuō)剛才都很模糊,這些概念就想逐步來(lái)擴(kuò)散,希望這些消費(fèi)群體自己有一個(gè)自我意識(shí),他覺(jué)得水性是環(huán)保的。在環(huán)保基礎(chǔ)上談?wù)勱悤?huì)長(zhǎng)說(shuō)的解決一些深層次需求也好,或者解決市場(chǎng)難點(diǎn)也好,這些都是齊頭并進(jìn)的。我們不可能技術(shù)研發(fā)已經(jīng)做得很好了,市場(chǎng)不認(rèn)可,或者你去買市場(chǎng)上沒(méi)有賣的,這種現(xiàn)象也是我們不愿意看到的。所以我們現(xiàn)在做這些活動(dòng),這種論壇有好幾次了,我們以后也將不遺余力的推,就是想讓廣大消費(fèi)者真正了解到什么是水性的,什么是環(huán)保的?哪一個(gè)層面他都能有,這樣的話,我想這個(gè)面括得越來(lái)越廣,對(duì)這個(gè)行業(yè)來(lái)講,對(duì)每個(gè)人來(lái)講,對(duì)社會(huì)來(lái)講,我們都很有責(zé)任感,至少環(huán)保和安全,這是我們現(xiàn)在很關(guān)注的。

        【主持人】:謝謝丁秘書長(zhǎng)。剛才通過(guò)陳理事長(zhǎng),包括各位企業(yè)代表在這兒發(fā)表自己的觀點(diǎn),咱們都知道水性涂料應(yīng)該是未來(lái)涂料行業(yè)的發(fā)展方向。針對(duì)這一個(gè)發(fā)展方向,咱們企業(yè)應(yīng)該怎樣調(diào)整自身運(yùn)營(yíng)方向,迎合整個(gè)大的發(fā)展趨勢(shì)呢?

        【華為琦】:剛才講到技術(shù)的問(wèn)題,水性涂料也分很多層次和檔次,即使大家需要像鋼琴漆那樣的亮度。最近跟國(guó)內(nèi)非常知名大的手機(jī)廠商做的塑料殼可以做成鋼琴漆一樣的亮,但是是水性的。這種都屬于比較高端的,第一價(jià)格比較高,性能絕對(duì)好,VOC非常低,不能說(shuō)零,絕對(duì)非常低。關(guān)鍵在于一個(gè)應(yīng)用的技術(shù),和整個(gè)系統(tǒng)的解決方案。現(xiàn)在應(yīng)該有很多公司和責(zé)任來(lái)做這個(gè)事情,我們中國(guó)的現(xiàn)實(shí),涂料世界上做得最大,涂料公司可能加起來(lái)超過(guò)全世界所有涂料公司。麻雀雖小,但是力量很大。希望通過(guò)政府牽頭做下面的工作,把大家力量結(jié)合起來(lái),作為原材料廠商我們也非常愿意做一些支持性的工作,這是第一點(diǎn)。

        第二,我還要說(shuō)一下有溶劑型涂料的剛才的問(wèn)題,剛才說(shuō)深圳政府需要有很多涂裝的企業(yè)把氣體吸收處理。我是搞化工的,第一是很難做到,因?yàn)閺S房是不漏風(fēng)的。第二個(gè)把OVC變成COD變成污染的水了,還是要污水處理,一系列成本的問(wèn)題。首先污染是放出了一個(gè)地方資源,因?yàn)楸緛?lái)可以用來(lái)做其他各種各樣的化學(xué)的,包括材料的一種原料。第二,我們很多污染的治理要從源頭上治理,而不是說(shuō)這個(gè)東西有污染,而怎么樣把污染收拾掉。人為增加很多成本。第三,對(duì)于公司來(lái)說(shuō)所有后面都是他的成本,他愿意增加成本做這件事情嗎?我們只有告訴他你用了水性涂料之后,你可以不做這個(gè)事情,也可以達(dá)到政府的標(biāo)準(zhǔn)。如果政府整個(gè)指標(biāo)能夠控制那么嚴(yán)格,執(zhí)法力度那么強(qiáng),包括我們消費(fèi)者個(gè)人意愿,拿家具放在家里一股很大味道大家都不來(lái)買,這時(shí)候社會(huì)生態(tài)慢慢變得正常起來(lái),否則劣幣驅(qū)良幣,因?yàn)榱訋庞肋h(yuǎn)是成本低的。

        【張軍】:帝斯曼是非常傳統(tǒng)的做水性樹脂的公司,是全球最大的工業(yè)用途水性樹脂最大的供應(yīng)商。在歐洲也是比較低調(diào)的,但是在中國(guó)為什么我們一直走到了消費(fèi)者,走到了終端用戶這里,因?yàn)槲覀兿虢o這個(gè)社會(huì),給這些企業(yè),給消費(fèi)者建立一個(gè)全新的概念,提供一套全新的技術(shù)。所以我們?cè)谥袊?guó)也花巨資成立了水性平臺(tái),現(xiàn)在幾乎是所有的大的原材料供應(yīng)商,像拜耳,巴斯夫都參加水性平臺(tái)。目的把大家力量合在一起,來(lái)推動(dòng)水性市場(chǎng)化的工作。

        第二個(gè),帝斯曼也是為了中國(guó)水性工業(yè)漆發(fā)展,把亞洲生產(chǎn)基地建到了中國(guó)的廣東,希望通過(guò)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移來(lái)支持中國(guó)水性涂料的發(fā)展。當(dāng)然在最初肯定是虧損非常嚴(yán)重,我們也是承受著巨大的虧損的壓力,但是我們相信這一步是正確的,中國(guó)的水性的春天一定會(huì)來(lái)到,并且不遠(yuǎn),我們希望提前把準(zhǔn)備工作做好,如果當(dāng)春天來(lái)的時(shí)候,可以有足夠的力量支持中國(guó)水性涂料的發(fā)展。

        【李軍】:水性漆推廣過(guò)程中,消費(fèi)者這一塊不是我們最大的阻力,最大的阻力來(lái)源于施工的過(guò)程。因?yàn)橛捎谒吘故前氤善?,一個(gè)好的施工,包括一個(gè)好的涂裝工藝,怎么通過(guò)油漆工師傅來(lái)推廣出來(lái),這是比較重要的問(wèn)題。所以我剛剛說(shuō)了公司現(xiàn)在大家既然在推水性產(chǎn)品,我們現(xiàn)在所有的公司是不是真正能拿出一種適合市場(chǎng)的產(chǎn)品來(lái)這樣做?,F(xiàn)在很多公司推水性木器漆產(chǎn)品,但是實(shí)際上成功的不是很多。比如我們?nèi)ツ暝诒狈酵屏藢⒔邪肽陼r(shí)間,今年也發(fā)現(xiàn)了很多問(wèn)題。當(dāng)然今年公司在一些產(chǎn)品方面做了很大的調(diào)整。第一,我想推水性木器漆推環(huán)保,推安全,環(huán)保到什么程度?大寶水性木器漆可以達(dá)到美國(guó)FDA食品級(jí)認(rèn)證。它做的產(chǎn)品和蘋果放在一起,可以直接接觸。這也是給消費(fèi)者推廣的理念,因?yàn)楦f(shuō)是樹脂消費(fèi)者很難理解,所以讓產(chǎn)品去說(shuō)話。

        還有一個(gè)安全性,水性木器漆刷的東西,用火去打,它的燃燒,可能三四分鐘會(huì)燃燒起來(lái),會(huì)冒白煙。如果一款產(chǎn)品燃燒起來(lái)很快,冒黑煙,這樣消費(fèi)者就可以很快接受。我們通過(guò)市場(chǎng)演示做了很大的工程,包括現(xiàn)在家裝現(xiàn)在推你賣家具,家具里柜子有VOC含量很高的味道,我們家具里面從翻修的時(shí)候,外面有水性漆,里面有水性木器漆,你的環(huán)保要求可以從外部、可以從內(nèi)部得到。水性木器漆推廣前景包括廣泛性很大。去年?yáng)|莞兩個(gè)五星級(jí)酒店翻修,都是大寶在做,既不影響酒店正常營(yíng)業(yè),又可以重新進(jìn)行酒店的翻修。我想水性木器漆美國(guó)建立關(guān)于VOC法規(guī)條件,限制上游家具企業(yè)在哪些方面使用可以使用水性木器漆產(chǎn)品,這樣可能對(duì)我們生產(chǎn)廠家有很大的輔助。作為生產(chǎn)廠家是不是能夠生產(chǎn)出來(lái)適合市場(chǎng)發(fā)展,或者適合市場(chǎng)涂裝工藝產(chǎn)品這是作為企業(yè)要考慮的問(wèn)題。水性木器漆市場(chǎng)應(yīng)該是非常廣闊,關(guān)鍵是不是每個(gè)企業(yè)真正拿出適合市場(chǎng)這樣的產(chǎn)品去面對(duì)給消費(fèi)者。

        我們還是非常有信心,前兩天剛獲得一家在上海實(shí)驗(yàn)室的認(rèn)證,總體來(lái)說(shuō)發(fā)展空間是巨大的。這是整個(gè)涂料行業(yè)共同的目標(biāo),希望我們能通過(guò)這種交流真正能實(shí)現(xiàn)一種水性木器漆在老百姓消費(fèi)者得到一個(gè)廣大的認(rèn)識(shí)。謝謝!

        【主持人】:劉部長(zhǎng),咱們企業(yè)推廣水性木器漆應(yīng)該注意哪些問(wèn)題?

        【劉杰】:咱們涂料行業(yè)有一句俗語(yǔ),叫做三分涂料,七分施工,因?yàn)橥苛鲜且粋€(gè)液體,真正它要在使用的時(shí)候,它要變成膜,現(xiàn)在很多涂料企業(yè)從賣涂料轉(zhuǎn)為賣膜,施工環(huán)節(jié)非常重要。水性涂料在市工商有別于溶劑型涂料,可能有很多有別的地方。施工方面怎么來(lái)進(jìn)步?包括咱們剛才陳會(huì)長(zhǎng)說(shuō)的,設(shè)備的改進(jìn)方面都是有的。這些方面我剛才補(bǔ)充一點(diǎn),剛才我提到的,國(guó)家提的清潔生產(chǎn)對(duì)應(yīng)方案里面之所以把水性涂料列進(jìn)去,是因?yàn)閲?guó)家優(yōu)先鼓勵(lì)企業(yè)對(duì)于設(shè)備方面的更新?lián)Q代,國(guó)家會(huì)給予一定資金的支持,企業(yè)申報(bào)成功,可以企業(yè)自愿向國(guó)家來(lái)申報(bào),這個(gè)還是在涂裝這一方面需要有一個(gè)很重點(diǎn)的突破。

        咱們?cè)跉W洲D(zhuǎn)IY的程度挺高,涂料其實(shí)很多地方需要我們進(jìn)步的一點(diǎn)。施工這一方面,盡量能夠做到很簡(jiǎn)單,可能買一桶涂料回家,然后很順利的就可以刷起來(lái),當(dāng)然這個(gè)也是一個(gè)消費(fèi)者消費(fèi)習(xí)慣的改進(jìn),需要大家一起來(lái)努力。

        【華為琦】:我覺(jué)得有必要和大家來(lái)分享的,世界幾個(gè)知名涂料公司它的盈利狀況做了評(píng)估,現(xiàn)在做得最大的膜拜爾(音)194億美金,產(chǎn)品毛利是44還是40,但是它的營(yíng)銷費(fèi)用占了總銷售額22%,非常非常高。它的凈利潤(rùn)只有8%,在營(yíng)銷上花的錢,是它凈利潤(rùn)的三倍?,F(xiàn)在把概念推廣出來(lái)需要非常艱苦花費(fèi)巨大的過(guò)程,對(duì)于現(xiàn)在企業(yè)來(lái)說(shuō)是非常大的挑戰(zhàn)。無(wú)論是外資還是內(nèi)資的,在我們又是一個(gè)社會(huì)轉(zhuǎn)型,需求又很不一樣形勢(shì)下面,城鄉(xiāng)差別那么大,確實(shí)是非常大的挑戰(zhàn)。

        【嚴(yán)明】:剛才說(shuō)到想通過(guò)媒體來(lái)培養(yǎng)消費(fèi)者,我這兒有幾個(gè)數(shù),這個(gè)是我們家裝這一塊得的數(shù)。我們一般水性木器漆家具家裝100到120,純酸類500到550,消極是700到750,TO聚酯這一塊大概在600左右。大家可以看到水性木器漆VOC含量只有油性五分之一左右,這一塊希望大家消費(fèi)者在最終選擇的時(shí)候盡量家裝的時(shí)候選擇水性的。作為我們這個(gè)公司來(lái)說(shuō),迪古里拉有兩個(gè)品牌在中國(guó)出現(xiàn),我們以芬琳漆在中國(guó)出現(xiàn),工業(yè)漆以迪古里拉形式出現(xiàn)。裝飾漆這一塊就不做油性的,我們工業(yè)漆主要提供給用戶都是ABB,瓦希蘭,美卓這些企業(yè),他們都是使用這種水性的漆。如果條件允許的話希望把北歐一些經(jīng)驗(yàn)待到中國(guó)來(lái),也希望我們的產(chǎn)品最終能被油工師傅,被最終消費(fèi)者來(lái)接受。我對(duì)李總的話表示點(diǎn)頭,我們倆碰到問(wèn)題很像,油性漆有一套吸引人的工作辦法,比如說(shuō)回扣等等這些問(wèn)題都是存在的。買一組油性漆給工廠提多少錢,都是存在的。你要打破這種潛規(guī)則,要是做出一種新的工藝來(lái),肯定會(huì)面對(duì)很多的壓力,使用很多錢來(lái)推廣。我想這些困難不怕,如果最終消費(fèi)者能夠支持我們這些企業(yè),能夠堅(jiān)定的選擇水性木器漆,我想市場(chǎng)上會(huì)帶動(dòng)著我們這些工廠逐步都轉(zhuǎn)到水性木器漆這個(gè)方向上來(lái),這樣給老百姓也好,對(duì)我們國(guó)家也好,對(duì)整個(gè)地球環(huán)境也好,做出一個(gè)比較大的貢獻(xiàn)。謝謝。

        【張志剛】:國(guó)家這一方面要提一些標(biāo)準(zhǔn),比如這個(gè)家具做完了要檢測(cè)VOC,要檢測(cè)化合物,達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)才能進(jìn)入門檻進(jìn)行銷售,希望媒體呼吁一下,這樣挺好的?,F(xiàn)在很多家具消費(fèi)者買回去,或者在工廠放一放,或者拿到家里放一放。

        【陳寶光】:很多溶劑都沒(méi)有正經(jīng)做到,現(xiàn)在談的都是太理想化了。廣東在那邊有很多涂料企業(yè)是沒(méi)有注冊(cè)的,是從上游這兒拿一點(diǎn),從哪再進(jìn)一點(diǎn),自己調(diào)調(diào)就出去了。家裝我不懂,我就補(bǔ)充一點(diǎn),鼓勵(lì)工人別把沒(méi)用完的倒掉,這就已經(jīng)對(duì)環(huán)保是莫大的支持了。

        【楊燕東】:大家都是做涂料的,往寬泛一點(diǎn)說(shuō)就是做建材環(huán)保的。大家都是生活條件越來(lái)越好了,肯定越來(lái)越注重健康。我覺(jué)得咱們選擇這個(gè)行業(yè)是沒(méi)錯(cuò)的,可能需要陣痛。但是長(zhǎng)遠(yuǎn)一定會(huì)好起來(lái)的。

        【丁艷】梅:大家說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范這塊非常重要。就以水性木器涂料這個(gè)方向來(lái)舉例,我們現(xiàn)在也在做,水性木器涂料涂裝規(guī)范,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)也經(jīng)歷了一段時(shí)間,因?yàn)檫€沒(méi)有做完,有些還不是很成熟,所以沒(méi)有拿出來(lái)跟大家分享,但是這個(gè)將是工作的一個(gè)重點(diǎn)。

        我們協(xié)會(huì)一直在呼吁,我們也成立一個(gè)中國(guó)水性木器涂料技術(shù)聯(lián)盟,這些聯(lián)盟目的是什么,就是想把大家力量都集中起來(lái)。把我們?cè)牧舷馜SM、拜耳、萬(wàn)華等,中華、大寶、展辰、嘉寶莉等這些優(yōu)秀的涂料廠家,原材料及涂料廠家,還有家具廠家聯(lián)合到一起,集中解決行業(yè)的一些難以解決的問(wèn)題,大家一起在平臺(tái)上分享。比如剛才大家都在講每一家涂料廠在推水性木器涂料的市場(chǎng)中,花了大量的資金每個(gè)人在虧本做這項(xiàng)工作。我覺(jué)得所有力量集中在一起,我們來(lái)推,眾人拾柴火焰高,這個(gè)力量肯定會(huì)很大的。我想今天也是一個(gè)開始,高峰論壇今天在這樣一個(gè)場(chǎng)合談水性涂料,大家又很關(guān)心水性木器這樣一個(gè)話題,我想我們以后會(huì)有更多的一些機(jī)會(huì),或者是看從哪一個(gè)角度上是家居協(xié)會(huì)和涂料協(xié)會(huì)這樣的聯(lián)合呢,還是我們底下這些企業(yè)和企業(yè)之間的聯(lián)合呢?能真正做一些我們確實(shí)現(xiàn)在要面臨解決的問(wèn)題。我覺(jué)得這個(gè)可能是下次我們?cè)谥v的話可能更有意義,對(duì)消費(fèi)者也好,對(duì)我們市場(chǎng)也好,對(duì)整個(gè)環(huán)境來(lái)說(shuō)也是往前走了一步。

        【主持人】:在座的媒體有沒(méi)有問(wèn)題向在座各位老師們提問(wèn)。

        【提問(wèn)】:水性涂料這種家具在市場(chǎng)上銷售情況?

        【張軍】:從去年開始到今年這幾個(gè)家具廠在一起大概有十萬(wàn)件涂料,在美國(guó)在中國(guó)都有銷售。除了宜家系統(tǒng),宜家是全部水性。

        【提問(wèn)】:你們做這個(gè)涂料也快十年了,推廣過(guò)程中遇到最大的問(wèn)題是什么?我聽(tīng)說(shuō)水性涂料的涂刷要比油漆類的要復(fù)雜,操作起來(lái)比較麻煩一些。它有什么區(qū)別?有什么更好的方法去推廣它。謝謝。

        【嚴(yán)明】:有一些新的東西,要打破人們以往消費(fèi)習(xí)慣,做一些新的東西比較難。尤其水性木器漆,我們02年開始在中國(guó)市場(chǎng)嘗試推那個(gè),尤其我們這個(gè)漆是純丙烯酸的,一般讓說(shuō)丙烯酸就感覺(jué)漆膜硬度不夠,隨著技術(shù)發(fā)展,純丙烯酸可以把硬度做得很高。時(shí)間越長(zhǎng)以后,過(guò)了一段時(shí)間反而達(dá)到最強(qiáng)硬度,不是馬上刷好就很硬,會(huì)逐漸逐漸變硬,的確干燥時(shí)間會(huì)相對(duì)稍微長(zhǎng)一點(diǎn)。

        施工的確復(fù)雜,其實(shí)這種產(chǎn)品在北歐是非常易用的,但是我們感覺(jué)在中國(guó)一個(gè)氣候不一樣,再一個(gè)很關(guān)鍵因素木材的材質(zhì),比如含水率,整個(gè)家里裝修的木材,這個(gè)木材都是稍微差一點(diǎn),現(xiàn)在尤其很多用木工板,或者刨花板,密度板等等,這些來(lái)做要做很復(fù)雜的底漆,要做很復(fù)雜的底面的處理,然后再刷水性漆,這樣才能出一定的效果。如果歐洲進(jìn)來(lái)很好的實(shí)木的木材刷這些東西非常容易,由于我們木材跟人家還是有一定差距,施工起來(lái)是比較麻煩的。比如釘點(diǎn)處理,起泡問(wèn)題等等,這些問(wèn)題都需要對(duì)員工進(jìn)行一定培訓(xùn)。如果這個(gè)員工愿意學(xué)新東西,那很容易掌握,我們很多員工干完活要趕下一個(gè)工地,所以不容易學(xué)習(xí),還有改變?nèi)说南M(fèi)習(xí)慣比較難的事情。

        【提問(wèn)】:怎么樣做一個(gè)規(guī)范培訓(xùn)或者標(biāo)準(zhǔn)施工推廣。

        【嚴(yán)明】:我們?cè)诜姨m最大的經(jīng)驗(yàn),就是開培訓(xùn)中心,但是開培訓(xùn)中心要花很多錢,前期推廣就是一個(gè)天價(jià)。另外我們?cè)谥袊?guó)或多或少,我們中國(guó)的消費(fèi)者跟風(fēng)比較嚴(yán)重。有的時(shí)候也是我們膽子小不敢做領(lǐng)頭羊,我們等著更大的家伙們,比如像大寶多開點(diǎn)培訓(xùn)中心,把工廠培訓(xùn)好了,我們通過(guò)你把工廠培訓(xùn)好,我們?cè)賮?lái)賣漆,我們都有這種想法。很多油漆廠都是等著這一天,等著別人把工廠培訓(xùn)好了,我來(lái)賣貨,有這種想法,的確。

        【張軍】:水性木器漆要分兩大類情況來(lái)看,一類是家裝的,另外一類是家具的,家具漆和歐洲有一個(gè)比較大差別。比如說(shuō)施工現(xiàn)場(chǎng),歐洲和美國(guó)家具廠慢慢都移到亞洲這些國(guó)家來(lái)了,但是他們生產(chǎn)工藝上和中國(guó)有很大差別,中國(guó)是非常講究速度的國(guó)家,生產(chǎn)家具的家具廠,效率非常高,木器噴完第一道底漆十分鐘,就要打磨上第二道漆。而歐洲要等第二天才做第二道,他們對(duì)水性干燥問(wèn)題沒(méi)有這么厲害,在中國(guó)水性干燥性,打磨性就成為中國(guó)家具廠非??量痰囊?。是不是不可以做到呢?還是有方法可以做到,要求施工的窗口更苛刻一點(diǎn)。通風(fēng)情況,烘干情況,通道長(zhǎng)短都會(huì)影響家具的質(zhì)量。通過(guò)這些一系列改善是有可能做到的,但是施工的窗口會(huì)苛刻一點(diǎn)。家裝市場(chǎng)歐洲、美國(guó)都有法規(guī)在規(guī)定,我們國(guó)家的香港也有一個(gè)五年的法規(guī),從2007年到2012年也要求全部使用水性涂料,現(xiàn)在針對(duì)香港市場(chǎng)涂料都在改水性化,這是由于法規(guī)要求。一個(gè)是家裝市場(chǎng)要求,一個(gè)是消費(fèi)者認(rèn)可,還有政府法規(guī)的頒布,會(huì)對(duì)水性有一個(gè)很大的幫助。

        【李軍】:在水性木器漆施工濕度很重要,下雨天千萬(wàn)不要做水性施工這一塊,只要干一個(gè),就會(huì)砸一個(gè)。水性施工大家想得比較難,老百姓,包括油工,油工為什么在水性木器漆施工中會(huì)存在開裂,包括其他一些問(wèn)題呢?因?yàn)樗麄冊(cè)谑┕み^(guò)程中,完全用他那種經(jīng)驗(yàn)來(lái)做施工,水性肯定跟一般產(chǎn)品有區(qū)別的。只要濕度掌握好了,還有板材,基材只要符合國(guó)家一些標(biāo)準(zhǔn),在正常溫度下施工的話,兌10%的水在那邊刷,實(shí)際是一種享受。但是現(xiàn)在很多裝修都是通過(guò)供應(yīng)帶來(lái)實(shí)現(xiàn),會(huì)造成這些問(wèn)題。在不遠(yuǎn)的將來(lái)尤其工人素質(zhì)在提高,消費(fèi)者意識(shí)在提高,工人素質(zhì)在提高,我想水性木器漆市場(chǎng)前景非常大。不遠(yuǎn)的將來(lái)每個(gè)家做的都是環(huán)保的,是清潔的,是綠色的。

        【提問(wèn)】:剛才提到含水率,是不是北方天氣更有利。

        【李軍】:我們大寶正式推廣,大致方向還是北方為主,以重點(diǎn)市場(chǎng)為中心,局部去做突破。畢竟在水性木器漆推廣的話,你不是有多少?gòu)V告,或者有多大的拉動(dòng)力這個(gè)水性漆就會(huì)好,畢竟還要通過(guò)施工隊(duì)來(lái)帶。是不是有適合的施工者把我們水性木器漆變成一種產(chǎn)品,這是很關(guān)鍵的。很多企業(yè)在打水性木器漆做廣告同時(shí),事實(shí)上市場(chǎng)和產(chǎn)品沒(méi)有做好配合,走得太超前,可能跟頭摔得很重。我們大寶也是一樣的,還是再根據(jù)市場(chǎng)摸索,包括產(chǎn)品再做調(diào)整和改進(jìn),我們堅(jiān)信水性木器漆市場(chǎng)空間是很大的。

        【主持人】:今天論壇到此結(jié)束,希望大家精彩觀點(diǎn)的分享,促進(jìn)我們水性涂料的發(fā)展。謝謝各位!

         
         
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